重慶市曲藝團(tuán)作為西南地區(qū)成立最早的、綜合性專業(yè)化的曲藝藝術(shù)表演團(tuán)體，近年來重慶市曲藝團(tuán)在弘揚(yáng)傳統(tǒng)曲藝，傳承民族風(fēng)格和巴渝鄉(xiāng)土韻味方面做了哪些努力？在促進(jìn)院團(tuán)改革發(fā)展上采取了哪些措施？在運(yùn)用大數(shù)據(jù)技術(shù)和高科技工具方面，又作出了怎樣的創(chuàng)新？ 近日，華龍網(wǎng)-新重慶客戶端記者專訪了重慶市曲藝團(tuán)黨支部書記、總經(jīng)理陳永雄。

談亮點(diǎn)：累計(jì)榮獲“曲藝牡丹獎(jiǎng)”、“五個(gè)一”工程獎(jiǎng)、“群星獎(jiǎng)”等高達(dá)數(shù)百項(xiàng)

華龍網(wǎng)-新重慶客戶端：作為西南地區(qū)成立最早的、綜合性專業(yè)化的曲藝藝術(shù)表演團(tuán)體，重慶市曲藝團(tuán)在弘揚(yáng)傳統(tǒng)曲藝，傳承民族風(fēng)格和巴渝鄉(xiāng)土韻味方面做了哪些努力？

陳永雄：我們重慶市曲藝團(tuán)前身是成立于1952年的重慶曲藝隊(duì)，算得上是重慶的“老字號”文藝院團(tuán)了。在60多年的院團(tuán)發(fā)展歷程中，我們始終堅(jiān)持以人民為中心的創(chuàng)作導(dǎo)向和工作導(dǎo)向，始終堅(jiān)持“出人出書走正路”的藝術(shù)追求，始終致力于傳承和弘揚(yáng)中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，在各個(gè)時(shí)期積極發(fā)揮“文藝輕騎兵”的特殊宣傳作用，為繁榮發(fā)展社會主義文藝事業(yè)作出了貢獻(xiàn)。

——60多年來，我們創(chuàng)作推出了四川清音《花園跑馬》、四川揚(yáng)琴《探親》、四川盤子《想紅軍》、清音表演唱《搬上新居迎太陽》、諧劇《臺上臺下》、曲藝劇《霧都明燈》《月光下的水仙》等一批喜聞樂見、經(jīng)久不衰的優(yōu)秀曲藝作品。榮獲了原文化部“文華新劇目獎(jiǎng)”、“文華新節(jié)目獎(jiǎng)”、國家舞臺藝術(shù)精品工程等全國及省部級獎(jiǎng)項(xiàng)70余項(xiàng)次。

——60多年來，我們培養(yǎng)了如中國評書評話名家徐勍、巴蜀十大笑星、著名諧劇藝術(shù)家凌宗魁、中國著名打擊樂演奏藝術(shù)家王毅等一批在全國有影響力的行內(nèi)專家，以及中國曲藝牡丹獎(jiǎng)獲得者劉靚靚、袁國虎等一批中青年骨干人才，累計(jì)榮獲“曲藝牡丹獎(jiǎng)”、“五個(gè)一”工程獎(jiǎng)、“群星獎(jiǎng)”等在內(nèi)的各類獎(jiǎng)項(xiàng)高達(dá)數(shù)百項(xiàng)。

大型曲藝《月光下的水仙》

——60多年來，我們不斷加強(qiáng)對傳統(tǒng)曲藝的傳承和保護(hù)，系統(tǒng)性地開展了各曲種藝術(shù)資料的收集、整理及申報(bào)工作。通過我們的不懈努力，車燈、四川評書、四川清音、四川揚(yáng)琴先后申報(bào)并成功入選國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目名錄，四川盤子、相聲、諧劇成功入選重慶市市級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目名錄。

談改革：九大舉措 助力國有院團(tuán)文化體制改革

華龍網(wǎng)-新重慶客戶端：你認(rèn)為國有文藝院團(tuán)的核心競爭力是什么？你任職重慶市曲藝團(tuán)以來，在促進(jìn)院團(tuán)改革發(fā)展上采取過哪些措施？

陳永雄：關(guān)于第一個(gè)問題我是這樣認(rèn)為的：國有文藝院團(tuán)是宣傳思想文化戰(zhàn)線主陣地，培養(yǎng)優(yōu)秀藝術(shù)人才是我們的重點(diǎn)任務(wù)，創(chuàng)作高質(zhì)量文藝作品則是我們的生命線。因此，我認(rèn)為國有文藝院團(tuán)的核心競爭力就是藝術(shù)人才和藝術(shù)作品，因?yàn)樵簣F(tuán)只有以不斷培養(yǎng)出更多優(yōu)秀人才、創(chuàng)作出更多優(yōu)秀作品為宗旨，才能持續(xù)激發(fā)院團(tuán)的內(nèi)生力，形成獨(dú)樹一幟的藝術(shù)風(fēng)格，在全國文藝院團(tuán)改革發(fā)展浪潮中站穩(wěn)腳跟。

關(guān)于第二個(gè)問題我的感受蠻多的：因?yàn)槲襾砬噲F(tuán)之前，我是在市文化旅游委負(fù)責(zé)文化產(chǎn)業(yè)和招商引資工作，對藝術(shù)方面的工作接觸不多。所以我到曲藝團(tuán)之前我就做了充分的調(diào)研，并在到任后結(jié)合實(shí)際對院團(tuán)的改革工作做出了有效嘗試，目前看來取得了不錯(cuò)的成效。下面我向大家簡要介紹一下我們在改革上面的干的幾件事：

干的第一件事是強(qiáng)化頂層設(shè)計(jì)。沒有調(diào)查就沒有發(fā)言權(quán)。我來曲藝團(tuán)后干的第一件事就是調(diào)查研究，并在此基礎(chǔ)上充分結(jié)合院團(tuán)實(shí)際，研究制定了曲藝團(tuán)中長期藝術(shù)創(chuàng)作規(guī)劃、人才發(fā)展規(guī)劃以及進(jìn)一步深化改革的實(shí)施意見，確保改革方向不變、道路不偏、力度不減。

第二件事是優(yōu)化內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)。我們將職能相近或職能交叉的原有的幾個(gè)隊(duì)室，合并成現(xiàn)在的一個(gè)“藝員管理部”。同時(shí)撤銷原有的藝術(shù)營銷部、市場部，將其相關(guān)的職能并入現(xiàn)在職能相近的“宣傳營銷部”。以此消除內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)職責(zé)交叉、與市場對接不緊密、管理效能不高等問題。

第三件事是進(jìn)行制度改革。我們在充分調(diào)研各市級院團(tuán)制度建設(shè)情況的基礎(chǔ)上，結(jié)合人社專家、人力資源專業(yè)機(jī)構(gòu)給出的專業(yè)建議，制定出臺了一套符合院團(tuán)實(shí)際的人力、管理、演出、財(cái)務(wù)等系列制度，目前相關(guān)制度已在實(shí)際工作管理中產(chǎn)生成效。

第四件事是創(chuàng)建藝員機(jī)制。我們將原有的任務(wù)下發(fā)式排練演出機(jī)制調(diào)整為需求反饋式，引導(dǎo)員工化被動(dòng)接受為能力主動(dòng)提升，搭建了“平時(shí)有得練，上臺有得演，展演有機(jī)會”的藝員管理機(jī)制，大力激發(fā)了全體員工干事創(chuàng)業(yè)的精氣神。

第五件事是加強(qiáng)創(chuàng)作扶持。我們先后成立了院團(tuán)藝術(shù)創(chuàng)作專委會和藝術(shù)創(chuàng)作基金，以此加大對藝術(shù)人才和作品的扶持力度，并按照“籌備一批、成熟一批、打造一批”的基本原則，落實(shí)好政策和經(jīng)費(fèi)保障措施，通過此舉我們的作品產(chǎn)量和質(zhì)量逐年得到了大幅提升。

第六件事是打造“山城書場”品牌。我們立足曲藝團(tuán)下屬山城曲藝場演出陣地，對劇場進(jìn)行了空間改造、內(nèi)容優(yōu)化和提檔升級，首創(chuàng)了山城曲藝場“天天演”活動(dòng)品牌，打造了文旅融合劇“記藝山城”、“嘿有?！鼻嚸摽谛?、“山城軼事”曲藝專場三個(gè)駐場演藝品牌，建立了重慶首個(gè)非遺聲音大數(shù)據(jù)中心。山城書場2021年開業(yè)至今，已開展演出活動(dòng)200余場，接待游客3萬多人次，未來有望打造成為曲藝“粉絲”集聚地和一張富有重慶文化底蘊(yùn)和旅游特色的文旅新名片。

駐場文旅劇《記藝山城》

第七件事是建立藝術(shù)專家智庫。我們嘗試將曲藝團(tuán)退休的老專家、老藝術(shù)家的智慧聚集起來，通過發(fā)揮他們的藝術(shù)余熱，引導(dǎo)他們廣泛參與到曲藝團(tuán)“非遺傳承保護(hù)”“師帶徒”教學(xué)中工作，為單位的藝術(shù)建設(shè)和人才培養(yǎng)工作中提供了智囊團(tuán)作用。

第八件事是加強(qiáng)非遺保護(hù)利用。我們立足曲藝團(tuán)國家級非遺項(xiàng)目，借助地方政府力量，在豐都南天湖旅游度假小鎮(zhèn)建立了首個(gè)重慶曲藝傳習(xí)基地，旨在探索建設(shè)以“非遺+展演，非遺+旅游，非遺+研學(xué)，非遺+文創(chuàng)”為一體的綜合性非遺體驗(yàn)基地。該非遺傳習(xí)社于2021年6月投入使用至今，已開展非遺展演、研學(xué)活動(dòng)300余場，接待游客5萬余人次，間接創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)利潤500余萬元，成為了南天湖成功申報(bào)國家級旅游度假區(qū)的文化特色區(qū)。

第九件事是轉(zhuǎn)變市場思路。我們將市場的眼光由主城放眼到全市各區(qū)縣，思考探索了由單一的演出方逐步向綜合性演出服務(wù)供應(yīng)商的身份轉(zhuǎn)變，建立了從活動(dòng)策劃、節(jié)目編排、舞美工程到現(xiàn)場執(zhí)行的項(xiàng)目全鏈?zhǔn)椒?wù)團(tuán)隊(duì)。先后成功承辦了第四屆FINA世界跳水大會開幕式、第33屆全國青少年科技創(chuàng)新大賽開幕式、第五屆重慶市非物質(zhì)文化遺產(chǎn)暨老字號博覽會、豐都南天湖冰爽啤酒露營音樂狂歡季開幕式、重慶市特殊藝術(shù)巡演等數(shù)十個(gè)大型活動(dòng)項(xiàng)目，以高規(guī)格的項(xiàng)目完成標(biāo)準(zhǔn)，在行業(yè)內(nèi)積累了一定知名度和影響力。單看2020年，即便深受疫情影響，我們曲藝團(tuán)完成的商業(yè)性演出仍然高達(dá)300多場，覆蓋觀眾8萬余人次，創(chuàng)造收入達(dá)575萬元，在全市文藝院團(tuán)中處于領(lǐng)先位置。

談創(chuàng)新：首創(chuàng)全國首個(gè)非遺聲音大數(shù)據(jù)中心

華龍網(wǎng)-新重慶客戶端：創(chuàng)新是新時(shí)代文藝發(fā)展的生命線，如今已經(jīng)跨入了科技高速發(fā)展時(shí)代，在運(yùn)用大數(shù)據(jù)技術(shù)和高科技工具方面，我們作出了怎樣的創(chuàng)新？

陳永雄：回答本問題前，我想先引用一些政策文件和統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。《中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展報(bào)告2020》指出，早在2019年，中國數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模達(dá)35.8萬億元，占GDP比重達(dá)36.2%，中國數(shù)字經(jīng)濟(jì)總量規(guī)模和增長速度位居世界前列。在這其中，數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)不僅同樣實(shí)現(xiàn)了快速增長、也是對社會影響最大的數(shù)字經(jīng)濟(jì)類型?！吨貞c市國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)綱要》中提出“促進(jìn)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，推動(dòng)數(shù)字技術(shù)在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)深度應(yīng)用，豐富鄉(xiāng)村旅游、遺產(chǎn)旅游體驗(yàn)。”。由此可見，數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)的未來發(fā)展將是一片藍(lán)海，我認(rèn)為我們傳統(tǒng)文化藝術(shù)也可以在其中分一杯羹。

為此，我們曲藝團(tuán)立足于現(xiàn)有的4項(xiàng)國家級非遺項(xiàng)目，依托重慶大學(xué)“山地城鎮(zhèn)建設(shè)與新技術(shù)”教育部重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，探索通過聲音歷史展現(xiàn)、數(shù)字化聲音科技互動(dòng)傳播及數(shù)字聲音景觀文化再現(xiàn)等技術(shù)手段，首創(chuàng)了全國首個(gè)非遺聲音大數(shù)據(jù)中心。該非遺聲音數(shù)據(jù)中心于2021年4月在曲藝團(tuán)下屬山城曲藝場完成首期建設(shè)，初步實(shí)現(xiàn)有聲非遺項(xiàng)目的數(shù)字化展示功能，為市民游客帶來了新奇的非遺體驗(yàn)。目前，非遺聲音數(shù)據(jù)中心建設(shè)運(yùn)營工作得到了重慶市文化旅游委的大力支持，計(jì)劃將非遺聲音大數(shù)據(jù)中心下一階段的建設(shè)工作落戶區(qū)縣，建成后將實(shí)現(xiàn)重慶全域有聲非遺項(xiàng)目以大數(shù)據(jù)進(jìn)行共享互聯(lián)和場景交互應(yīng)用。我相信，該項(xiàng)目后續(xù)如果能在全市乃至全國進(jìn)行推廣運(yùn)用，消費(fèi)者需求必定成數(shù)量級的增長，也勢必會催生新產(chǎn)業(yè)新業(yè)態(tài)，為重慶文化產(chǎn)業(yè)注入更多經(jīng)濟(jì)活力。

談發(fā)展：持續(xù)深化文化體制改革 構(gòu)建以演出為中心的院團(tuán)運(yùn)營機(jī)制

華龍網(wǎng)-新重慶客戶端：重慶市曲藝團(tuán)下一步的工作重點(diǎn)和方向？

陳永雄：明年即將迎來黨的二十大召開，同時(shí)也是我們曲藝團(tuán)的建團(tuán)70周年慶。我們將立足曲藝本體，著力抓好幾個(gè)方面的工作：

第一，持續(xù)抓好藝術(shù)創(chuàng)作演出。一方面我們將著重創(chuàng)作推出方言劇《疾風(fēng)知?jiǎng)挪荨贰稌聵恰贰⑺拇ㄇ逡簟洞竺乐貞c》、四川盤子《重慶小面嘿》和相聲表演唱《渝味兒》等一批主題文藝作品。另一方面我們將開展曲藝團(tuán)歷年優(yōu)秀原創(chuàng)（保留）劇目巡演工作，重點(diǎn)放在深受廣大觀眾喜愛的作品上，以此全方位、多層次展示建團(tuán)以來我們所取得的藝術(shù)成就和院團(tuán)新氣象新風(fēng)貌。

第二，持續(xù)抓好藝術(shù)人才培養(yǎng)。一方面我們將進(jìn)一步深化與重慶大學(xué)、重慶師范大學(xué)、重慶第二師范大學(xué)等高校合作，通過開設(shè)曲藝?yán)碚搶I(yè)課、選修課以及建立人才雙向交流實(shí)踐基地等方式，有效提升曲藝藝術(shù)普及教育的影響力和傳播力。另一方面我們將聯(lián)合重慶藝術(shù)學(xué)校恢復(fù)開辦曲藝班，從2022年起，我們將通過自籌方式，籌集首期教學(xué)資金40萬元，用于首屆曲藝班的招生培養(yǎng)工作。這是自2000年重慶藝校取消曲藝班后首度恢復(fù)招生，我們希望通過這樣的長遠(yuǎn)打算，從根本上解決曲藝團(tuán)日益凸顯的人才斷層問題。

第三，持續(xù)深化文化體制改革。我們將深入貫徹落實(shí)市文化旅游委關(guān)于委屬文藝院團(tuán)體制改革的方針政策，嚴(yán)格按照委屬企業(yè)管理辦法，深化公司內(nèi)部機(jī)制建設(shè)，完善公司機(jī)制體制建設(shè)，進(jìn)一步解放和發(fā)展文化藝術(shù)生產(chǎn)力，充分發(fā)揮國有文藝院團(tuán)宣傳喉舌和業(yè)務(wù)中堅(jiān)的功能作用，推動(dòng)民族文化的繁榮發(fā)展。

第四，探索構(gòu)建以演出為中心的院團(tuán)運(yùn)營機(jī)制。演出是舞臺藝術(shù)的核心環(huán)節(jié)，也是檢驗(yàn)國有文藝院團(tuán)改革成效的關(guān)鍵指標(biāo)。我們曲藝團(tuán)下一步將重點(diǎn)圍繞以演出為中心促進(jìn)院團(tuán)改革發(fā)展工作：1．處理好演出與受眾的關(guān)系，實(shí)現(xiàn)受眾導(dǎo)向具象化。演出市場中的產(chǎn)品，其生產(chǎn)的最終完成階段，即舞臺演出，是與流通、交換同時(shí)進(jìn)行的。藝術(shù)的價(jià)值最終在受眾端實(shí)現(xiàn)，因此必須處理好演出與受眾的關(guān)系。2．處理好演出與創(chuàng)作的關(guān)系，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)作演出一體化。演出是創(chuàng)作的出發(fā)點(diǎn)，也是歸宿。院團(tuán)的演出收入有限，雖有整個(gè)演藝生態(tài)的問題，但就院團(tuán)自身而言，一是相當(dāng)一部分的劇目質(zhì)量不夠高。二是運(yùn)營能力比較弱，其中比較突出的問題在于創(chuàng)作和演出的“割裂”。如抓創(chuàng)作的不管演出，管演出的在創(chuàng)作過程中基本不參與。這時(shí)候，項(xiàng)目負(fù)責(zé)人這個(gè)“角色”就顯出其必要性，培養(yǎng)和使用有能力的項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，有利于化解此類矛盾。３．處理好演出與人才的關(guān)系，實(shí)現(xiàn)人才錘煉實(shí)戰(zhàn)化。藝術(shù)發(fā)展的關(guān)鍵在于人才，而推動(dòng)人才成長的最有效途徑，是演出實(shí)踐，要在一場場演出中不斷發(fā)現(xiàn)人才和培養(yǎng)人才。４．處理好演出與市場的關(guān)系，實(shí)現(xiàn)藝術(shù)營銷專業(yè)化。目前各院團(tuán)的主創(chuàng)、主演通過引進(jìn)“外援”完成“項(xiàng)目”已不少見，但營銷人才幾乎不可能通過外借解決。此外，現(xiàn)在經(jīng)常講的營銷，其實(shí)際做法往往只是推銷和促銷，營銷理念和營銷人才素質(zhì)都需要進(jìn)一步提高。５．處理好演出與品牌的關(guān)系，實(shí)現(xiàn)品牌建設(shè)系列化。劇目和特色，是成就院團(tuán)品牌的關(guān)鍵。一個(gè)優(yōu)秀的劇團(tuán)不僅要有自己的品牌劇目，還應(yīng)有自己的藝培品牌、活動(dòng)品牌、服務(wù)品牌、文創(chuàng)品牌，從而形成具有鮮明特色的劇團(tuán)品牌。